Брифинг о встречах Буша с Президентами Армении и Азербайджана
(9 апреля перед журналистами выступили высокопоставленные представители администрации)

9 апреля высокопоставленные представители администрации рассказали журналистам о состоявшихся в этот день в Белом доме встречах Президента Буша с Президентом Армении Робертом Кочаряном и Президентом Азербайджана Гейдаром Алиевым и заявили, что проведенные на прошлой неделе в Ки-Уэсте (штат Флорида) мирные переговоры между Арменией и Азербайджаном по Нагорному Карабаху были "очень успешными".

Представители администрации сообщили, что Буш провел отдельные встречи с Кочаряном и Алиевым, в которых участвовали также вице-президент Дик Чейни, Государственный секретарь Колин Пауэлл, советник по национальной безопасности Кондолиза Райс и посол Керри Кавано, один из трех сопредседателей переговоров в Ки-Уэсте.

"Обе встречи по своей тональности были чрезвычайно теплыми. На обеих встречах с американской стороны Президент Буш выразил поддержку усилиям, прилагаемым обеими странами ради мира, высокую оценку достигнутого прогресса и понимание того, что еще предстоит большая работа", - отметил один из участников брифинга.

По его словам, планируется, что в июне Алиев и Кочарян проведут еще одну встречу в Швейцарии. "Швейцария уже заявила, что будет способствовать этому процессу ввиду существенного продвижения вперед, достигнутого на прошлой неделе во Флориде".

Переговоры в Швейцарии будут проходить в том же формате, что и переговоры в Ки-Уэсте, под совместным руководством трех сопредседателей Минской группы - США, Франции и России. В Минскую группу входят 11 стран-членов Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), а также Азербайджан и Армения, которые стремятся найти решение конфликта вокруг Нагорного Карабаха.

Три сопредседателя играют "содействующую" роль, пояснил участник брифинга: "Она состоит в том, чтобы помогать обоим лидерам, пытающимся выработать компромисс, способный привести к прочному урегулированию".

Подводя итоги переговоров, проведенных 3-6 апреля во Флориде, представитель администрации сообщил: "Оба Президента приступили к этим переговорам, понимая, что обеспечить прочный мир можно только через серьезный компромисс. Такова отличительная черта их усилий. Думаю, это сложнейшая задача, стоящая перед ними как за столом переговоров, так и при завоевании широкой общественной поддержки по возвращении на родину. Но они понимают, что это единственный способ построить для их стран такое будущее, какого, по их убеждению, заслуживают их народы".

Представитель администрации указал, что переговоры во Флориде носили конфиденциальный характер.

"Мы неоднократно заявляли, что любое решение, обеспечивающее прочное урегулирование, должно быть приемлемым для населения региона", - добавил он.

Ниже приводится предоставленный Белым домом транскрипт брифинга:

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Итак, мы проводим бэкграунд-брифинг о встрече Президента США с Президентом Армении (Робертом) Кочаряном и Президентом Азербайджана (Гейдаром) Алиевым и о переговорах в Ки-Уэсте (штат Флорида), которые привели к сегодняшней встрече.

Говоря очень кратко, оба Президента пришли на встречу с Президентом Бушем: сначала Президент Кочарян, потом Президент Алиев. В обеих встречах участвовали Президент, вице-президент, Государственный секретарь Пауэлл, Кондолиза Райс, посол Кавано и сотрудники Совета национальной безопасности.

Обе встречи по своей тональности были чрезвычайно теплыми. На обеих встречах с американской стороны Президент Буш выразил поддержку усилиям, прилагаемым обеими странами ради мира, высокую оценку достигнутого прогресса и понимание того, что еще предстоит большая работа.

Президент призвал обоих лидеров - опять же на отдельных встречах - продолжать этот процесс, стремиться преодолеть разногласия. Все участники переговоров сошлись на том, что мир принесет существенную пользу региону, народам обеих стран, всему Южному Кавказу, и не только ему.

Эти встречи стали продолжением очень успешных переговоров, проведенных на прошлой неделе в Ки-Уэсте. Чтобы обсудить эти переговоры и их общий контекст, прежде чем мы перейдем к вопросам, я обращусь к другому "безликому и безымянному" высокопоставленному представителю администрации.

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Всегда приятно побыть безликим и безымянным.

Оба Президента находятся в Соединенных Штатах уже больше недели. Оба решили потратить массу времени, чтобы приехать сюда, добиваясь мира. Они очень серьезно и старательно взаимодействовали во Флориде. Нас действительно удивило, как далеко они зашли. Переговоры, которые мы провели во Флориде, были подготовлены ОБСЕ, Организацией по безопасности и сотрудничеству в Европе, и, в частности, сопредседателями Минской группы - Россией, Францией и Соединенными Штатами.

Два Президента приехали, чтобы работать непосредственно с делегациями этих трех стран, но фактически сами переговоры открыл во вторник Государственный секретарь Пауэлл. Затем Пауэлл уехал и вернулся в Вашингтон, а мы продолжали работу в похожем формате до позднего вечера пятницы.

Президенты отталкивались от переговоров, прошедших ранее в этом году во Франции, где они встречались 26 января и 6 марта с Президентом Франции Шираком. А во Флориде мы занимались тем, что работали над концепциями, которые обсуждались во Франции, наполняя их конкретным содержанием.

На публичном форуме сопредседатели Минской группы признали, что мы работаем над новым предложением. Ки-Уэстское предложение не было готово к вечеру в пятницу, но Президенты и сопредседатели сочли, что был достигнут значительный прогресс на пути к обобщению контуров и деталей потенциального мирного соглашения. Оба Президента договорились продолжать работу в таком же формате.

В июне планируется провести еще одну встречу в Швейцарии. Сегодня утром мы обсуждали этот вопрос в Государственном департаменте с министром иностранных дел Швейцарии. Швейцария уже заявила, что будет способствовать этому процессу ввиду существенного продвижения вперед, достигнутого на прошлой неделе во Флориде.

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Следует подчеркнуть еще один момент. Продвижение вперед, разумеется, было достижением двух Президентов и их делегаций, Президента Кочаряна и Президента Алиева. Однако предпосылки для этого прогресса создало очень тесное сотрудничество между сопредседателями Минской группы - Россией, Францией и Соединенными Штатами. Думаю, стоит отметить, что в этой работе участвовали и Президент Путин, и Президент Ширак, и Президент Буш. Это сотрудничество было предметом переговоров между французским, российским и американским правительствами на протяжении всего срока деятельности нынешней молодой администрации, а до этого, разумеется, при прежней администрации.

Но в этой работе участвует Президент Буш, в ней участвует Государственный секретарь Пауэлл. Так что это пример подлинного сотрудничества в рамках Минской группы, которое реально дало подлинные результаты. И мы весьма удовлетворены этим аспектом прогресса, достигнутого на прошлой неделе. Вопросы, пожалуйста.

ВОПРОС: Не могли бы вы рассказать нам о характере достигнутого прогресса? Речь идет о территориальных вопросах? О политических? Вы можете каким-то образом их определить?

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Позвольте сказать то же самое, что мы говорили во Флориде. Оба Президента приступили к этим переговорам, понимая, что обеспечить прочный мир можно только через серьезный компромисс. Такова отличительная черта их усилий. Думаю, это сложнейшая задача, стоящая перед ними, как за столом переговоров, так и при завоевании широкой общественной поддержки по возвращении на родину. Но они понимают, что это единственный способ построить для их стран такое будущее, какого, по их убеждению, заслуживают их народы.

Что касается характера самих переговоров, то их участники попросили оставить его конфиденциальным. Соединенные Штаты, Россия и Франция эту договоренность соблюдают. Думаю, за один только прошлый год мы убедились, как трудно бывает добиться мира и какие проблемы возникают, когда фрагменты потенциального мирного урегулирования выплывают наружу, прежде чем будет сформирован окончательный пакет.

Это чрезвычайно трудная работа. На самом деле многие бы сказали, что мирные усилия - это сложнейшая работа. Но в данном случае мы увидели очень твердую и последовательную приверженность обоих лидеров поискам решения.

ВОПРОС: Будет ли администрация участвовать в продолжении переговоров в Швейцарии?

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Переговоры в Швейцарии будут проводиться на той же основе, что и предыдущие переговоры, то есть, под руководством Минской группы ОБСЕ. Насколько я себе представляю, формула будет очень похожей.

ВОПРОС: Это означает "нет"?

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Нет, это означает "да". Во Флориде два Президента подтвердили, что данный формат настолько успешен, что они хотели бы повторить его вновь. Они также ясно дали понять, что для них желателен очень короткий промежуток времени между встречей, завершившейся в эти выходные в Ки-Уэсте, и той, которая начнется в Швейцарии.

Фактически будет определенный промежуток времени, чтобы обе стороны и три сопредседателя могли провести подготовительную работу, поскольку, как я уже сказал, сейчас они работают не над абстрактными концепциями, а над конкретными деталями.

ВОПРОС: Вы знаете, в чем будет заключаться роль США?

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: США играют содействующую роль, точно так же как Россия и Франция. Она состоит в том, чтобы помогать обоим лидерам, пытающимся выработать компромисс, способный привести к прочному урегулированию.

ВОПРОС: Я хочу сказать, поедет ли туда в июне какой-то конкретный человек, о котором вы уже знаете?

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Я поеду.

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Этот безымянный джентльмен хочет сказать, что посол Керри Кавано, сопредседатель Минской группы, несомненно, будет там. А к кому относится местоимение первого лица, я не знаю. (Смех)

ВОПРОС: К источнику, близкому к администрации. (Смех)

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Вот именно. Источники, хорошо знакомые с мыслями посла Кавано, сообщили мне, что он, возможно, будет там. (Смех)

ВОПРОС: Насколько далеки друг от друга две стороны, и предвидите ли вы, что на встрече в Швейцарии, возможно, будет заключено некое соглашение?

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Вы заходите на дипломатическое кладбище предсказаний. Я бы не стал рисковать. Как человек, который не является послом Кавано и не участвовал в переговорах в Ки-Уэсте, я должен сказать, что на меня произвел впечатление достигнутый прогресс. Он соответствовал самым оптимистичным ожиданиям. Но это серьезное дело. Остались серьезные вопросы, по которым я не берусь делать прогнозы.

ВОПРОС: После встречи с Президентом Бушем Президент Алиев заявил, что они обсуждали вопросы двусторонних отношений, разработки энергоресурсов Каспийского региона и конфликт между Азербайджаном и Арменией вокруг Нагорного Карабаха. Не могли бы вы сообщить нам, какие вопросы, помимо конфликта вокруг Нагорного Карабаха, обсуждал Президент Буш с Президентом Армении Кочаряном?

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Думаю, будет правильно сказать, что Президент Буш говорил об истории дружественных отношений между армянским и азербайджанским народами. Он подчеркнул, что Соединенные Штаты оказывают поддержку Армении в ее переходе к демократии и свободному рынку. Они обсуждали - впрочем, этот вопрос обсуждался и с Президентом Алиевым - будущее региона, которое станет гораздо более благополучным в условиях мира, поскольку мир откроет путь для инвестиций.

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Позвольте мне упомянуть еще один вопрос, который возник в беседе с Президентом Алиевым, и с Президентом Армении.

Он состоит в том, что если между Арменией и Азербайджаном будет установлен мир, то это возымеет эффект на остальные страны региона, и оба Президента считают, что это поможет разрешить очень непростую ситуацию в Грузии, поскольку положение Шеварднадзе усугубляется продолжением этого конфликта и этой нестабильностью. Если будет найдено решение здесь, это станет положительным примером мирного урегулирования для остальных и даст позитивный импульс процессу экономического развития и реконструкции региона, что принесет прямые выгоды Грузии и другим странам региона.

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Совершенно верно.

ВОПРОС: Какое место на этих встречах занимали вопросы, связанные с нефтью и энергоресурсами?

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Эти вопросы обсуждались на втором или даже третьем плане. Основное внимание было обращено на мирные переговоры и их значение для региона. Разумеется, в контексте будущей судьбы региона важны и вопросы экономического развития и энергетики. Хорошо известно, что Соединенные Штаты поддерживают программу разработки и освоения энергоресурсов в этом регионе, однако эти вопросы не стали главной темой обсуждения.

ВОПРОС: Ожидаете ли вы, что переговоры в Женеве будут проведены в таком же формате, то есть, за 4-5 дней, как в Ки-Уэсте, или же один день можно будет сэкономить за день приезда и отъезда?

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Мы ожидаем, что будет в точности повторен формат, применявшийся в Ки-Уэсте. Впрочем, поскольку Президентам не придется совершать перелет через Атлантику, переговоры, возможно, займут 3-4 дня, ведь в данном случае не понадобится дополнительное время для адаптации к разнице во времени.

Президенты дали нам понять, что считают более продуктивным такой формат переговоров, который дает им возможность неоднократно вступать в контакт друг с другом и уточнять свои позиции, чем просто краткие встречи с интервалом в один или два месяца.

ВОПРОС: Не могли вы назвать примерную дату - начало июня, конец июня - начала переговоров?

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Все зависит от графика самих участников, что, как вы понимаете, является довольно сложной проблемой, поскольку речь идет о двух Президентах, трех делегациях европейских стран, а также о наличии в Швейцарии подходящих условий для проведения такого рода переговоров.

ВОПРОС: В Ки-Уэсте вы сказали, что не исключаете - что, по мнению сопредседателей, участие в переговорах карабахских армян, их руководства, может оказаться полезным. Вчера министр иностранных дел Азербайджана заявил, что Азербайджан никогда не примет такую формулу - карабахские армяне будут участвовать в этих переговорах в качестве третьей стороны; возможно речь пойдет только о Президенте, то есть, о переговорах между азербайджанцами и армянами. Планируете ли вы привлечь карабахских армян к переговорам в Женеве, или же речь идет только о Президенте?

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Сопредседатели Минской группы всегда говорили, что в свое время к этому процессу будут подключены местные представители из Степанакерта, и мы уже заявили, что их интересы и позиции всегда учитываются в рамках развития этого процесса.

Существуют контакты между ними и Президентом Армении, существуют контакты между ними и сопредседателями Минской группы. Их участие в переговорах в Ки-Уэсте, Флорида, было признано нецелесообразным, и мне кажется, что достигнутые во Флориде результаты показывают, что эта формула оказалась эффективной.

В конце переговоров во Флориде оба Президента предложили нам повторить эту формулу. Таким образом, я не думаю что они (карабахские армяне) будут приглашены на переговоры в Швейцарии.

ВОПРОС: Что вы скажете по поводу заявления, прозвучавшего со страниц "Лос-Анджелес таймс" - если мы не будем участвовать в этих мирных переговорах, то мы не примем соглашение, подписанное без нашего участия? Воспринимаете ли вы такое заявление всерьез или считаете, что он пытается оказать давление на переговоры?

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Я не читал эту конкретную статью. Но я не удивлюсь, если он действительно сделал такое заявление. Мы не раз заявляли, что любое решение, способное привести к долговременному урегулированию, должно быть приемлемым для большинства населения региона. Очевидно, что долговременный мир невозможно навязать сторонам; такой мир должен быть создан лидерами сторон в результате прямого взаимодействия друг с другом при содействии сопредседателей из России, Франции и Соединенных Штатов и с учетом его приемлемости для населения региона.

В этом смысле нужды и интересы населения будут отражены в любом жизнеспособном варианте урегулирования, если такой вариант будет найден.

ВОПРОС: Вы только что сказали, что окончательное решение должно оказаться приемлемым для лидеров, но как быть с населением региона? Предполагается ли проведение референдума в этих республиках? Или, скажем, если мирный план принимается обоими Президентами, предусматриваете ли вы ратификацию такого мирного плана парламентами?

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Мне кажется, я только что сказал, что такое решение должно быть приемлемым для населения региона. Я считаю, что оба Президента понимают, что соглашение не может быть заключено двумя людьми, даже если они являются Президентами этих стран, без учета интересов населяющих их народов.

Представляется очевидным, что лидеры этих стран никогда не пойдут на заключение соглашения, неприемлемого для своих народов или неспособного обеспечить долговременный мир.

ВОПРОС: А это означает, что мирное соглашение может быть подписано только после его рассмотрения парламентами обеих стран?

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АДМИНИСТРАЦИИ: Я думаю, что это будет зависеть от формулы урегулирования.

(Распространено Бюро международных информационных программ Государственного департамента США. Веб-сайт: http://usinfo.state.gov)